Nekroparty
Zprávy z večírků naší smetánky se v naších mediích vyskytují často. O to je s větším podivem, že večírek, uskutečněný v pátek na Vítkově, většině médii ušel.
A nebyl to večírek ledajaký. Pořádala ho firma Carollinum k 10. výročí vstupu na český trh. Firma Carollinum obchoduje s luxusními šperky a hodinkami. Akce byla hlášena jako charitativní. Mělo se na ní předat 900 000 dětským domovům. Proto taky byla povolena v Národním památníku na Vítkově. Ten byl vybudován za první republiky na uložení ostatků našich legionářů. Po únoru 1948 však začal sloužit jako pohřebiště komunistických presidentů. Dnes je opět slouží ke svému původnímu účelu, v poslední době jste mohli zaznamenat, že do něj byli uloženi hrdinové z druhé světové války: protektorátní premiér generál Eliáš, nebo váleční letci z Anglie generál Peřina, či generál Fajtl.
A jak tento večírek, na něhož byly vstupenkou hodinky v hodnotě aspoň 100 000kč probíhal? Dle deníku Blesk, protože ostatní se k nějakému živějšímu popisu prostě neměli, se na mramorových náhrobcích tančilo za zvuku diskotékových rytmů. Orchideje za statisíce, červené koberce, francouzské šampaňské Möet chandon a hosté ve večerních róbách, kteří si jako pozornost na památku jubilea odnášeli i luxusní šátky firem jako Hermes či Emergeldo Zegna nebo peněženky.
A kdo že se tam tak královsky bavil? Kromě hvězd showbyznysu Ivě Kubelkové, Blance Matragi či Janu Rosákovi, se tam dostavili i špičky ODS. Mirek Topolánek s přítelkyní Lucii Talmanovou, Miroslav Macek, Jan Zahradil, Petr Bendl. Právě manželka Středočeského Hejtmana Bendla Tamara Bendlová je majitelkou pořádající firmy Carollinum.
Hlavně že máme Pavla Béma, který nám jasně vysvětlil, jak se na tuto akci dívat: „Ať si každý pořádá, co chce, v tom je krása té demokracie a svobody naší společnosti. Když na to někdo má, tak proč ne… Třeba i na Vítkově.“
Tak nezáviďte a šetřete. Pak si budete moci na naších hrdinech taky pořádně zatrsat.
poslal Elf
vystavil ods @ 10/27/2006 01:20:00 odp.
Komentáře: 50
Komentáře: 50:
Děkuji za tento příspěvek (sám jsem se na něj chystal, ale elf byl rychlejší a napsal de facto vše).
Tak bych jen dodal. Lidovky událost ignorovaly, teprve jak se včera Topolánek omluvil, tak uznaly za vhodné o tom poinformovat. Mladá fronta akci zmínila, ale velmi opatrně a zapomněla při citování ředitele muzea zmínit, že na pozdější diskotéku organizátoři neměli povolení (zacitovala jen část, kde de facto chválil organizátory).
ktery teplous delal tenhle web??? omfg ta ruzova... je mi z ni na zvraceni, fuj
A to je zvláštní,kdyby Cssd chtěla udělat
na Olšanech mejdan tak by se naši hrdiní
a nestraní infestikakatývní novináři jak v novinách tak ve všech TV pokakali!!
http / xxx >>
tento blog si afaik neklade za cil objektivne mapovat deni na celem politickem spektru, ale zameruje se pouze a jenom na chovani jedne strany .. koneckoncu uplne stejne jako web na ktery odkazujete :)
lidem nemuzete nutit, jaky nazor maji hlasat.. muzete tak maximalne s jejich nazorem nesouhlasit a oponovat mu (ve smyslu, ze budete vyvracet zaklady tohoto nazoru, tedy nikoliv tak, jak jste prave predvedl)
Autor webu nikdy netvrdil, že je objektivní. Ba, naopak.
Socani jsou závistivý svině, který si nikdy nebyli schopni na nic vydělat a tak začali krást těm schopnějším a bohatším.
anonyme: Baví tě to tu tolik spamovat? Smazat takovouhle pitomost je otázkou pár vteřin. A pokud nemáš argumenty všichni mimo tobě podobných se ti akorát vysmějí.
http / xxx >>
precetl jste si poradne co jsem napsal?
pisete, ze se neda oponovat autorovi blogu, protoze zacne napadat oponenta.. ale sam delate presne to same!
kritizujete tuto stranku, ale sam davate za priklad stranku naprosto stejnou, jen z opacneho spektra
kdyby se vsichni chovali jako zvirata, mam se i ja chovat jako zvire?
oponovani >>a nestraní infestikakatývní novináři jak v novinách tak ve všech TV pokakali!!<< nespociva v tom, ze budu ukazovat na jiny problem, ale ve vyvraceni zakladu tohoto nazoru, cimz je "pokud by byly na teto akci pritomny spicky cssd, drtviva vetsina novinaru by to rozmazavala"
kazete vodu a pijete vino.. nezda se vam?
Politici by měli mít v první řadě úctu k historickému odkazu Československé republiky... Topolánek se vyjádřil pro Právo ve smyslu, že nevěděl co na Vítkově je... politika, který nemá "přehled" by měli občané vyhnat hráběma i lopatama
Chápu, že milujete svoji roli infantilního mučedníka. Teď nemám čas, ale později z Vašich příspěvků vymažu link, který si u sebe prostě nepřeji a bohužel tím pádem přijdete i o své zvýrazňování.
Jediný, kdo spamuje jste Vy. Od začátku své existence zde jen spamujete jedním linkem. Na diskuse nechodím, takže si mne asi s někým pletete. Počet svých příspěvků na jiných blozích či v diskusích za posledních pár měsíců spočítám na prstech. Ale jeden z příspěvků jsem poslal zhruba před měsícem na Vaši milovanou spamovanou stránku (po Vašem chválení jak tam necenzurují jsem jim dal znovu šanci), psal jsem tam o ODS jako Vy zde píšete o ČSSD. Do dnešního dne ten příspěvek tam není. Tak kritizujte cenzuru zde a chvalte svobodu na Vašen spam linku, realita je prostě jiná. Tady můžete napsat jaký chcete názor, vymažu Vám jen pár linků, na Vaší milované stránce se některé příspěvky prostě nikdy neobjeví.
Co říkáte na to, že ještě včera byl podle Paroubka Pohanka zrádce, na kterého vyvíjí policie pod tlakem ODS tlak vzhledem k tomu, že Pohanka prohlásil, že jediný tlak na něj vyvíjela ČSSD?
A slyšeli jste, jak dnes hned Paroubek otočil, že Vyloučení Pohanky není na pořadu dne a že to vše bylo jen nedorozumění?
Jak je vidět, tak na ODS se hodí všechno, co je po ruce (jak je vidět, zdejší autor je ze stejného těsta) ať by to bylo sebe víc absurdnější. Kde jsou Paroubkova slova o smířlivé politice a mírné rétorice?
Ze zprávy ÚOOZ: f) informace k osobě Ing. Bohumír Ďuričko r.č. 531011/093, který je údajný věrný přítel Paroubka, který má dělat šéfa jeho poradců. Jsou zde informace o jeho mediálním průšvihu týkající se jeho dovolené na jachtě. Dle zdroje novinářů zde měl držet a souložit se svojí nezletilou dcerou, kterou má mít při jeho návštěvách k dispozici i Paroubek, osoba Ďuričko je ve spojení se Stárkou a předává informace z tohoto prostředí Paroubkovi.
Některá média i premiér citovali ze zprávy pasáž, podle níž Ďuričko "dle zdroje novinářů zde (na své jachtě) měl držet a souložit se svoji nezletilou dcerou, kterou měl mít při jeho návštěvách k dispozici Paroubek". Tyto kompromitující údaje na premiéra údajně nejsou výsledkem policejního vyšetřování, ale prý pocházejí z dokumentů, které si v kanceláři podnikatele Tomáše Pitra schoval zavražděný František Mrázek. Premiér měl loni s Ďuričkou trávit dovolenou, po zveřejnění informací, že byl jeho známý spolupracovníkem Státní bezpečnosti, ale pobyt zrušil.
Paroubek řekl, že za dobu, co je premiérem, čelil stovkám útoků. "Tentokrát se jedná o útok obzvláště podlý, protože se jedná o obvinění z údajného zneužívání dětí jednoho z mých známých," poznamenal.
Z tiskové konference předsedy vlády ČR Jiřího Paroubka v úterý 30. 5. 2006 v Kramářově vile:
Jiří Paroubek: "Víte, já jsem za ten rok zažil mnohé. Byly na mě stovky útoků, stovky útoků, jako na žádného jiného politika v této zemi. Já nejsem zbabělec, neútočím zezadu, myslím si, že ty útoky jsem dokázal ustát velmi důstojně, aniž bych použil jediné vulgární slovo za třináct měsíců, co jsem předsedou vlády. Ale jsou věci, kde zašli tito lidé opravdu hodně daleko. O sexu s nezletilými. Policisté mají informace o Bohumírovi Ďuričkovi, údajně věrném příteli Paroubka, který měl mít během dovolené na jachtě styk se svou nezletilou dcerou, kterou má mít k dispozici i Paroubek. To je informace, která se mnou nějak nezacloumá, ale samozřejmě, řeknu otevřeně, že to otřáslo mojí rodinou. To jsou věci, které zacházejí skutečně daleko, a jaká je pravda? Pan Ďuričko má dvě dospělé dcery, jedné je 32 a druhé je 35 let, a pak má malou dcerku, které je nějaký rok, rok a půl. Takže, pokud víte, někdo si z vás vzpomene, loni jsem měl skutečně strávit u něj týden na jachtě, nakonec jsem tam nejel, tak přece jenom, to už je mimo jakýkoliv vkus, něco takového psát. Je to lež, hnusná lež, já nemám vůbec komentář, jak bych to chtěl dál komentovat. A podobně se mohu vyjádřit k dalším insinuacím a obviněním."
Trestní oznámení podal i Bohumír Ďuričko. "Mám dvě nezletilé dcery, jedné je šestnáct let, druhé jsou dva roky. Zveřejněná lež mne hluboce zasáhla a ovlivnila negativně život především mé starší dcery," sdělil Ďuričko v prohlášení pro ČTK.
Co z toho vyplývá? Někdo tu lže. Pokud budeme předpokládat, že pan Ďuričko ví, kolik má dcer, je jasné kdo lže. Otázka je proč.
http / xxx >>
>>Je zde rozdíl.<<
pak ja ho tedy asi nevidim, protoze >>kritizuji nikoliv oponenta či jeho inteligenci (což je doménou pana "ods"), ale úroveň jeho příspěvků.<< mluvi zcela jasne - vsuvka v zavorkach, kterou by si ten, kdo neutoci na oponenta odpustil (a uroven? nikoliv obsah?)
stejne tak by se dalo analyzovat, zda >>Také by mě zajímalo, jestli tento pan "ods" dělá také za celý den něco jiného než vylepování svých elaborátů a spamování diskuzí.<< se da interpretovat i jinak nez jako utok na oponenta
>>Tu stránku sem nedávám za žádný příklad.<<
opak je spise pravdou, odkaz na tuto stranku sem vkladate dle vasich slov: >>aby si vaši čtenáři přečetli na ČSSD i názory z druhé strany<<
kritizujete objektivitu tohoto blogu, pritom vami uvadena stranka ma k objektivite tez velmi daleko (dokonce se tam k tomu autor priznava, stejne jako zde), tedy cele vase pocinani v tomto smeru je vice nez nesmyslne
>>S tím s vámi zcela souhlasím. Proto také kritizuji, když tu každý objajuje ČSSD slovy "Ale vždyť ODS taky..."<<
opravdu nevim, kde na tomto blogu vidite tato slova (za dobu co ho ctu, jsem tu tato slova nevidel).. ja zde spis vidim vasi reakci >>A to vám nevadí, že když má nějaký průser ČSSD...<<
>>Jednak by bylo dobré si všimnout toho, že všechna média tuto akci skutečně rozmázla a jednak toho, že se nejednalo o žádnu akci ODS, jak je zde prezentováno.<<
male shrnuti co vyslo v mediich si muzete precist zde: http://www.blisty.cz/art/30902.html
pokud se tyce te objektivity novinaru, pak byste si mel vsimnou predevsim toho, ze mfd tuto udalost skutecne okomentovala velmi zdvorile a zamlcela nektere skutecnosti, lidove noviny pro zmenu neotiskly nic
znovu zopakuji.. nezda se vam, ze kazete vodu a pijete vino?
http://xxx: Příspěvek 'Baví tě to tu tolik spamovat? Smazat takovouhle pitomost je otázkou pár vteřin. A pokud nemáš argumenty všichni mimo tobě podobných se ti akorát vysmějí.' jsem myslel na anononyma 5:26 odp., který obdobný příspěvek napsal do více zdejších diskuzí.
Spamování vaším linkem netřeba komentovat.
http / xxx >>
co se tyce te stranky - nezapomente prosim na to co se k tomu vaze.. protoze takto jste komentoval vec vytrzenou z kontextu - pozor na to, to je jeden ze zpusobu demagogie
diskuse tu procitam, mam pocit, ze si docela dobre pamatuji, kde jsem co cetl (ale pokud mi dodate priklady vami uvadene, tim lepe.. je mozne, ze mi ta pamet zas tak dobre neslouzi) -- vyhledejte si tedy prosim v diskusi k tomuto clanku "At 10/27/2006 4:10 odp., http..." a naleznete vasi vetu >>A to vám nevadí, že když má nějaký průser ČSSD...<< - opravdu je mozne, ze byste si nepamatoval, co jste napsal pouze pred par hodinami? toto je dalsi ze znaku demagogie, ale verim, ze si to proste jen nepamatujete
dva priklady "negativniho hodnoceni" pana ods jsem vam jiz uvedl - oba dva jsou vase, tedy se to prosim nesnazte poprit
pokud totiz nekoho kritizujete, ze se do vas "navazi", pak v prvni rade musite mit zameteno pred vlastnim prahem a nikdy, NIKDY neoplacet stejnou minci, pak je totiz sebesvatejsi usili obraceno v prach
ad anonymous spam
1. nepochopil smysl této stránky
2. nemá zájem analyzovat data z různých zdrojů a vybrat si ten střed
3. potřebuje pozornost, má rád konfrontace a musí mít vždy poslední slovo
4. žádný politický web a ani já ani Vy nejsme objektivní, navíc tato stránka si jistě neklade za cíl být tou 100% pravdou, průměrně inteligentní návštěvník této stránky to chápe a nemá potřebu to tady po 101 opakovat, tudíž i diskuse s Vámy mimo obsah hlavního příspěvku je ztráta času.
5.Odkazů na svinstva ČSSD je habaděj a za současné mediální situace se nemusíme bát, že by nám něco negativního o ČSSD uniklo. Až tomu bude naopak věřte, že přijde ta chvíle, kdy se přesuneme na Váš web. S realitou, že zde pan ODS věcně upozorňuje i na chyby té nejsvatější strany se ale budete muset smířit. Nejsme všichni svatí, to se ví...
6. Jestli je tady cenzura mi nijak nevadí, protože to samé ve formě redakčních a programových rad je ve všech masmédiích. Nicméně příspěvky řady lidí tady mají vysokou hodnotu a leckdy jsou kvalitnější než řada článku od profesních žurnalistů, nutí mě přemýšlet nad věcmy, které bych jinak přešel či prostě tlakem promodrých masmédií akceptoval jako fakt. To je podle mne ten důvod, proč tato stránka bude mít k vaší nelibosti stále větší návštěvnost od lidí, kteří chtějí vidět v úhlu větším jak 45° a autorovi za to dík neb tento blog je pomyslnou druhou miskou vah a onou Diké už musí být ve svém názoru každý z nás.
Osobně bych řekl, že na srovnávání ODS s ČSSD stylem ale ODS taky, není nic špatného. Cílem tohoto blogu je říct, že nejen ČSSD je ta špatná, ale že ODS na tom není o nic lépe a vyvážit tím propagandu pravicových médií, které nás denně zahlcují neustálými novými kauzami ČSSD, případně když žádné nejsou opakují ty staré (na tohle je MFD expert).
A mimochodem argumentů, které by nejen napadali ODS, tu bylo víc než dost, řekl bych že víc než těch, které obhajovaly ODS.
Je mi líto, ale infantilní anonym zná podmínky na těchto stránkách. Dospělý člověk zná sílu svých argumentů, tento pravicový anonym si raději hraje na mučedníka a rád mu to potěšení dopřeji.
Pokud jste reagovali na jeho příspěvky, níže jso zkopírovány.
xxx said...
a nestraní infestikakatývní novináři jak v novinách tak ve všech TV pokakali!!
A to vám nevadí, že když má nějaký průser ČSSD, tak náš objektivní a nestraný pan "ods" raději strčí hlavu do písku a o celé věci pomlčí? Když ale udělá někdo hostinu na hřbitově, které se na pár minut(!) zúčastní i Topolánek, tak je to hned akce ODS, která znesvětila hrdiny (jako byl třeba Gottwald)...?
10/27/2006 4:10 odp.
xxx said...
fish: Oponovat autorovi tohoto webu je zcela zbytečné. Nejen že není ochoten odpovídat na položené otázky, ale když se dostane do úzkých, tak místo přiznání porážky začne napadat oponenta na osobní úrovni a dokonce se sníží i k urážkám.
Na této úrovni ale nemůže čekat, že se s ním někdo bude bavit.
Také by mě zajímalo, jestli tento pan "ods" dělá také za celý den něco jiného než vylepování svých elaborátů a spamování diskuzí. To je nějaký státní úřední nebo politik za ČSSD, že má tolik volného času?
10/27/2006 6:09 odp.
xxx said...
Baví tě to tu tolik spamovat? Smazat takovouhle pitomost je otázkou pár vteřin. A pokud nemáš argumenty všichni mimo tobě podobných se ti akorát vysmějí.
Já nespamuji, pouze se snažím vyhovět žádosti pana "ods", abych se nepodepisoval jako anonym. Kdo spamuje je právě pan "ods", který do diskuzí na zpravodajských serverech donekonečna místo názorů posílá odkaz na tento blog.
pisete, ze se neda oponovat autorovi blogu, protoze zacne napadat oponenta.. ale sam delate presne to same!
Je zde rozdíl. Pan "ods" používá místo argumentů jen urážky. Já používám argumenty (včetně zdrojů) a kritizuji nikoliv oponenta či jeho inteligenci (což je doménou pana "ods"), ale úroveň jeho příspěvků.
kritizujete tuto stranku, ale sam davate za priklad stranku naprosto stejnou, jen z opacneho spektra
Tu stránku sem nedávám za žádný příklad. Navíc se na té stránce necenzurují příspěvky jako zde.
kdyby se vsichni chovali jako zvirata, mam se i ja chovat jako zvire?
Samozřejmě že ne. S tím s vámi zcela souhlasím. Proto také kritizuji, když tu každý objajuje ČSSD slovy "Ale vždyť ODS taky...".
oponovani >>a nestraní infestikakatývní novináři jak v novinách tak ve všech TV pokakali!!<< nespociva v tom, ze budu ukazovat na jiny problem, ale ve vyvraceni zakladu tohoto nazoru, cimz je "pokud by byly na teto akci pritomny spicky cssd, drtviva vetsina novinaru by to rozmazavala"
Jednak by bylo dobré si všimnout toho, že všechna média tuto akci skutečně rozmázla a jednak toho, že se nejednalo o žádnu akci ODS, jak je zde prezentováno.
kazete vodu a pijete vino.. nezda se vam?
Nezdá. To jsem zde nyní doufám dostatečně vysvětlil.
10/27/2006 6:59 odp.
xxx said...
Chápu, že milujete svoji roli infantilního mučedníka.
Je smutné, že se bez urážek nedokážete vůbec vyjádřit. Uvědomte si, že vaše urážky pouze dokazují, že cítíte, že nedokážete dostatečně obhájit své argumenty, a proto se k urážkám v každém svém příspěvku snižujete.
Pokud neumíte napsat věcný příspěvek bez urážek, pak se nemůžete divit, že vám někdo někde váš příspěvek nezveřejnil. Ale jek je možné si všimnout, tak nejsem sám, komu zde cenzurujete příspěvky. A teď nemluvím jen o cenzurování odkazů, které chcete před vašimi čtenáři utajit, ale mluvím i o mazání celých příspěvků. Nebo to snad chcete popřít?
Naposledny vás upozorňuji, že pokud nedokážete diskutovat na úrovni, tak nečekejte, že někdo klesne na vaši úroveň a bude s vámi diskutovat.
10/27/2006 7:45 odp.
xxx said...
opak je spise pravdou, odkaz na tuto stranku sem vkladate dle vasich slov: >>aby si vaši čtenáři přečetli na ČSSD i názory z druhé strany<<
Pozor na význam slov. Řekl jsem, že stránku xxx sem dávám proto, aby si zdejší čtenáři mohli přečíst i názory opačné strany. Nikdy jsem neřekl, že sem dávám tento odkaz jako vzor objektivního a nevyváženého webu. V tom doufám vidíte rozíl. Jestli se na xxx cenzurují příspěvky nevím. Vím, že si zde na to několik lidí stěžovalo a i mně tu byly zcenzurovány celé příspěvky. Ikdyby ale stránka xxx příspěvky cenzurovala, tak to není přece důvod k tomu, aby se zde příspěvky cenzurovaly také či aby se nesmělo na cenzuru pana "ods" upozorňovat.
opravdu nevim, kde na tomto blogu vidite tato slova (za dobu co ho ctu, jsem tu tato slova nevidel).
Tak to jsete tu dnes poprvé? Nebo diskuze nečtete? Mám opravdu procházet diskuze a najít vám 10 příkladů, kde pan "ods" brání "čssd" slovy "ale ODS přece taky..."?
ja zde spis vidim vasi reakci >>A to vám nevadí, že když má nějaký průser ČSSD...<<
A mohl byste mi prosím ukázat na JEDINÝ příspěvek, kde jsem tuto argumentaci použil? Děkuji.
znovu zopakuji.. nezda se vam, ze kazete vodu a pijete vino?
Nikdy jsem neurážel pana "ods", nikdy jsem se nevyjadřoval nijak o jeho inteligenci, nikdy jsem nemazal ničí příspěvky, nikdy jsem nepoužil argument "Ale vždyť ČSSD také...", nikdy jsem nenapadl osobu pana "ods" (nejvýše pak úrověň jeho příspěvků), nikdy nepoužívám nekonkrétní argumenty a naopak vždy dokládám svá tvrzení odkazy a vždy jsem odpověděl na každou položenou otázku - takže ne, takový dojem opravdu nemám.
10/27/2006 8:18 odp.
Jediný kdo si zde stěžoval na cenzuru jste byl Vy, dokonce jste si i hrál na pobouřeného čtenáře, co se sem nikdy nevrátí. A poté podporujíce sama sebe jste totéž přislíbil i Vy.
A celý problém je v tom, že mi po bolševicku chcete vnutit Vaše pravidla. To si laskavě nechte na další srazy příznivců ODS.
xxx said...
opravdu je mozne, ze byste si nepamatoval, co jste napsal pouze pred par hodinami? toto je dalsi ze znaku demagogie, ale verim, ze si to proste jen nepamatujete
Tato diskuze mě vážně nebaví :(. Ale pokud vás to těší:
Tou svou větou jsem narážel na to, že čtenáři těchto stránek upozorňují na neobjektivitu zpravodajských serverů a přitom čtou blog, jehož autor se ke své neobjektivitě dokonce i sám přizná.
Já jsem původně mluvil o "Proto také kritizuji, když tu každý objajuje ČSSD slovy "Ale vždyť ODS taky...""
Na což jste odpověděl "opravdu nevim, kde na tomto blogu vidite tato slova (za dobu co ho ctu, jsem tu tato slova nevidel).. ja zde spis vidim vasi reakci >>A to vám nevadí, že když má nějaký průser ČSSD...<<"
Takže:
1. Svou větou jsem nijak neobhajoval ODS pokukázáním na kauzy ČSSD, to snad teď již chápete.
2. Obhajoba ČSSD poukázáním na kauzy ODS je možné vidět u pana "ods" například zde (vše od pana "ods"):
1. Nejlepší odpovědí Čendo na Váš příspěvek jsou slova místopředsedy pražské ODS...
2. Čendo, ale to je prostě fakt. Podívejte se na rétoriku ODS za poslední čtyři roky...
3. Navíc personálních urážek vždy padlo nejvíce z úst představitelů ODS...
4. ...za poslední čtyři roky v nadávkách a agresi kralovala ODS...
5. Všichni politici více slibují než mohou splnit. Znovu viz volební kampaň ODS...
6. Topolánek seřval členy své vlády, za to že si dovolili mluvit s novináři bez něj. Také donutil poslance ODS...
7. ODS bere Langry, Řimany, Štěpánky...
8. Společně s ODS...
9. Pokud menšinová vláda podpořovaná KSČM je zvaní do vlády, tak je komunisty do vlády už párkrát pozvalo za poslední měsíce ODS...
Zde vidíte 9 případů kde pan "ods" reaguje na argumetny napadající ČSSD stylem "Ale vždyť ODS taky...", o kterém jsem původně psal. K tomu jsem se nikdy nesnížil a nesnížím.
dva priklady "negativniho hodnoceni" pana ods jsem vam jiz uvedl - oba dva jsou vase, tedy se to prosim nesnazte poprit
Ach to slovíčkaření. Dobře, uznávám, pokud chcete, negativně jsem hodnotil pana "ods". A teď upřímně - nemám právo se ohradit proti tomu, když mě někdo uráží? Jsou snad i pro vás urážky standardní součástí argumentace? Viděl jste snad někdy, že bych pana "ods" urážel přirovnáním k "infantilním mučedníkům" či se jakkoliv vyjadřoval o jeho inteligenci? V tomto ohledu má pan "ods" ještě co dohánět. Jinak nemůže čekat, že s ním bude ještě někdo v budoucnu diskutovat.
Abych to shrnul:
1. Já se nikdy nesnížím k urážkám a nadávkám, které tu předvádí pan "ods". V takovém případě ho za jeho úroveň budu (jak správně říkáte) negativně hodnotit.
2. Nikdy se nesnížím ani k obhajování jedné strany poukázáním na chyby jiných stran, jak to předvedl pan "ods" minimálně v těchto 9 jmenovaných případech.
10/27/2006 10:16 odp.
xxx said...
Osobně bych řekl, že na srovnávání ODS s ČSSD stylem ale ODS taky, není nic špatného.
Zastávám opačný názor a pokusím se zde nastínit své důvody. Pokud budeme na kritiku jedné strany reagovat způsobem, že druhá strana v minulosti provedla něco porobného, tak tím jakoby říkáme, že se vlastně nic tak strašného nestalo, protože i jiná strana má na svém triku podobný škraloup. Tím vlastně obhajujeme a legitimizujeme skandály, kterých se členové jednotlivých politických stran dopouštějí. Voliči ČSSD budou takto obhajovat ČSSD, voliči ODS pak ODS. Kam to povede? Politici se budou cítit, že jim takové jednání projde a nebude zde žádný nátlak na jejich nápravu. V konečném důsledku na to doplatí voliči obou stran.
Pokud jsem volič strany ABC, tak je to nejspíš proto, že se mi líbí její ideály více než ideály jiných stran. A pokud představitel strany ABC provede nějakou špinavost, tak srovnáváním této špinavosti se španavostmi představitelů jiných stran říkám, že má strana ABC není o nic lepší než ostatní strany. Pak je ale na místě se ptát, proč jsem vlastně volil stranu ABC, když není o nic lepší než ostatní strany.
Také je dobré si uvědomit, že zde není jen ODS a ČSSD. Jsou zde Lidovci a Zelení. Domnívám se, že těchto stran se týká (zatím?) jen mizivé procento kauz, se kterými se potýkají ODS a ČSSD. A jsou tu další strany - SNK ED, Pravý blok, 4 Vize, ... Pokud nejsem spokojen s politickou kulturou v naší zemi, tak mohu volit jiné strany. Obhajoba špinavostí jedné starny poukazováním na špinavosti jiné ale nikomu ani ničemu neprospěje.
10/28/2006 1:22 dop.
Omlouvám se čtenárům za tuto xxx sérii. Maskot těchto stránek, ačkoliv velmi dobře zná pravidla, tak po bolševicku se pokusil vynutit svá vlastní. Na rozdíl od pravicových webů, zde na své elaboráty má vždy místo, ale nejsem povinen z technického hlediska podporovat jím milované stránky a vždy několik linků bude mazáno (kdo chce vědět jaké, tak jsou vypsány odpudivě po cenzorsku v jedné z předchozích diskusí a možná do budoucna jejich soupis dám brutálně cenzorujíce v txt podobě do informací o stránce).
A k urážení, já to rozhodně nebyl, kdo nazval diskusi zde házením perel sviním (to byla jistě nějaká slušnostní obecná formulace týkající se všech čtenárů, kterou já ubohý hlupák nepochopil). Ani jsem nebyl tím, kdo druhým tvrdil kým jsou. Přestaňte se chovat jako ODS a buď neurážejte lidi s jinými názory nebo si pamatujte, jak jste do diskusí vstoupil a nedivte se, že se Vám to vrací.
xxx said...
Pojďmě se schválně podívat na jeden typický příspěvek pana "ods" (10/28/2006 2:08 dop.):
> Jediný kdo si zde stěžoval na cenzuru jste byl Vy...
Jako obvykle příspěvek začíná lží. Zdaleka nejsem jediný, kdo si tu stěžuje na mazání celých příspěvků. Další takový je např. anonymous (10/27/2006 9:11 dop., http://www.blogger.com/comment.g?blogID=28631196&postID=116190386672254092&isPopup=true). Pan "ods" vám jistě rád dokáže, že tento příspěvek jsem nepsal já.
Pokračuje nekonkrétní nařčení:
> A celý problém je v tom, že mi po bolševicku chcete vnutit Vaše pravidla.
Zde není řečeno kdy ani jaká pravidla jsem se pokoušel panu "ods" vnucovat. On pan "ods" totiž ví, že nemá pravdu a že kdyby byl konkrétní, tak bych mu jeho argument okamžitě vyvrátil. Proto ta nekonkrétnost. Mluví snad pan "ods" o pravidlech slušného chování? Ano, na ta se často odvolávám. Ale jsem dalek tomu, abych někomu něco nutil.
Také přívlastek "po bolševicku" vyvolává od levicového voliče spíše úsměv na tvári.
> To si laskavě nechte na další srazy příznivců ODS.
Konec je již stylový - pohrdavá tečka završuje úroveň celého příspěvku. Marně zde budu opakovat, že jsem ODS nevolil. Každý kdo nesouhlasí s tímto blogem přece musí být tajný agent ODS. To je přeci jasné, ne?
Můj milý maskote, velmi dobře víte o jaká pravidla zde jde. To že děláte teď ze sebe idiota, který neví o co jde, rozhodně Vám na argumentech nepřidá.
A Vaši představu o slušnosti jste tu dokázal již několikrát, naposledy dnes odpoledne, takže nemám sebemenší výčitky. Na hrubý pytel hrubá záplata, pokud chcete jiné jednání buď změňte svůj přístup nebo kritizujte svýnm hulvátsko-spamovacím stylem stránky svědků Jehovových.
Ale aby toho nebylo málo, tak pan "ods" pokračuje:
> Maskot těchto stránek, ačkoliv velmi dobře zná pravidla, tak po bolševicku se pokusil vynutit svá vlastní.
Začínáme opět urážkou, bez ní by neměl příspěvek ten správný říz. Dosud nevím, zda "po bolševicku" je od levicového voliče kompliment nebo urážka, proto ponechávám bez komentáře.
Na druhé straně oceňuji, že zde již pan "ods" odkrývá, co míní tím, že mu nutím svá vlastní pravidla. A jaká je skutečnost? Když jsem se ještě podepisoval jako Anonymous, tak jsem byl panem "ods" požádán, abych se podepisoval nějak konkrétněji - tedy pokud jsem si správně vyložil větu - Zkuste popřemýšlet o tom, proč je v blogu možnost podepisovat příspěvky. Rozhodl jsem je jeho požadavku vyhovět a začal jsem se podepisovat svým novým nickem. A toto podepisování je záhy označeno za bolševické vnucování mých vlastních pravidel. Zajímavé.
> A k urážení, já to rozhodně nebyl, kdo nazval diskusi zde házením perel sviním...
Jak vidno, pan "ods" vztáhl označení "svině" na svou osobu. To jsem ale neměl v úmyslu. Jak snad každý ví, úsloví "házet perly sviním" se používá v případě, kdy někomu předkládáme nějakou věc, kterou dotyčný není schopný dostačeně docenit. Toto úsloví jsem použil, neboť jsem viděl, jak je spouta argumentů a otázek panem "ods" ponechána bez odpovědi a místo nich se dotazující dočkají jen urážek a nekonkrétních odpovědí. Viděl snad někdy někdo, že by pan "ods" (nebo jiný zdejší čtenář blogu) zde přiznal, že se mýlil? Nebo alespoň že by přiznal, že se svými nadávkami a urážkami pochybil? Proto zde bylo mé úsloví na místě. Pokud ale někdo vztáhl ony svině na sebe a cítí se být uražen (což je vzhledem ke kultuře projevu pana "ods" velmi pozoruhodné), beru své úsloví zpět a nahrazuji jej trefnějším "...jako házet hrách na zeď".
> Ani jsem nebyl tím, kdo druhým tvrdil kým jsou.
Musím zde jmenovat všechny urážky, kterými jste mě tu častoval nebo bude stačit tento výčet (Můj milý, Maskot těchto stránek, Infantilního mučedník, Idiot...)
> A Vaši představu o slušnosti jste tu dokázal již několikrát, naposledy dnes odpoledne, takže nemám sebemenší výčitky. Na hrubý pytel hrubá záplata
Zajímavé, jak pan "ods" dává své zosobnění se se sviní za vinu mně. Také je vhodné si povšimnout již zaběhnuté logiky - vy jste porušil mou představu o slušnosti, takže já nemám sebemenší výčitky za své nadávky... Teď jsem jen zvědav, jaká bude další reakce po tom, co jsem vzal svůj "neslušný" výrok zpět...
Nechápu, proč ze sebe chcete neustále dělat idiota. Velmi dobře víte, jaké jsou zde zásady a velmi dobře víte jak jste před pár týdny křičel, že na tak cenzorskou stráknu už nikdy nepřijdete. Najednou znovu jsou pro Vás pravidla určitou novostí.
Vámi použité přísloví má extrémně pejorativný zvuk, zvláště, že jste ho použil en masse. Vaše naustálé narážky (i v urážlivém příspěvku), byly samozřejmě v pořádku. Mimochodem před měsícem, ve svém pobouřeném vtělení jste mi říkal, že jsem z StB, to předpokládám, že bylo slušné, tehdy jsem si jízlivosti odpouštěl.
> Nechápu, proč ze sebe chcete neustále dělat idiota.
Jak je vidět, tak bez nadávek by snad nebyl příspěvek od pana "ods" úplný. Ve skrytu duše jsem doufal v pozvednutí úrovně příspěvků od nadávek na alespoň vecnou rovinu. Leč marně.
> Velmi dobře víte, jaké jsou zde zásady a velmi dobře víte jak jste před pár týdny křičel, že na tak cenzorskou stráknu už nikdy nepřijdete. Najednou znovu jsou pro Vás pravidla určitou novostí.
Já samozřejmě vím, že pan "ods" má potřebu rozhodovat o tom, co si jeho čtenáří smí a co nesmí přečíst. O té vím již dávno. Není to pro mě tedy žádná novinka, jak tvrdí pan "ods". Nicméně jsem stále přesvědčen, že nám pan "ods" dluží odpověď na otázku, co má společného podepisování se odkazem, o kterém soudím, že bude zcenzurován a "bolševické vnucování vlastních pravidel". Podepisování se zakázaným odkazem je bolševické vnucování? Vidí v tom někdo logiku?
> Vámi použité přísloví má extrémně pejorativný zvuk, zvláště, že jste ho použil en masse.
Zde je hezky vidět potřeba pana "ods" vypadat chytře, která vyústila v použití latinského sousloví "en masse". Ku škodě věci je jen skutečnost, že jej pan "ods" použil zcela opačně, než by dávalo smysl. Pokud někdo o nějaké činnosti řekne, že se jedná o házení perel sviním a řekne toto úsloví en masse (tedy vcelku), tak tím má na mysli skutečný význam tohoto úsloví, který jsem zde popisoval. Toto úsloví nemá nikoho přirovnat ke svini. Pokud bych toto úsloví nepoužil v celku a řekl bych třeba, že předkládat zde argumenty je stejné jako mluvit na svině, tak by měl pan "ods" zcela právo cítit se uražen.
Svůj výrok jsem ale již odvolal, a proto považuji další debatu na toto téma za zbytečnou.
> Vaše naustálé narážky (i v urážlivém příspěvku), byly samozřejmě v pořádku.
Vzhledem ke stylu příspěvků pana "ods" bych si dovolil v případě této věty uvažovat o ironickém významu. Za povšimnutí opět stojí nekonkrétní duch, ve kterém je vedena veškerá kritika pana "ods". Pokud má ale na mysli mé narážky na úroveň jeho nadávek, pak asi není sporu v tom, že tyto mé narážky jsou zcela oprávněné.
Pane ods, zkuste se začít s lidmi bavit trochu na vyšší úrovni - bez urážek a nadávek. Zapomeňme na to, co bylo, a pokusme se argumentovat věcně a konkrétně místo abstraktních výpadů. Uvidíte, že si na to časem zvyknete a že vám to již nebude ve vašich příspěvcích chybět. Uvidíte, že nadávky na váze vašim argumentům nikterak nepřidají. Také bude více lidí ochotno se s vámi bavit a celá diskuze pak bude věcnější a hodnotnější.
Zacituji Vás:
"Marku, vysvětlovat tu něco socialistům je jen doslovné házení perel sviním..."
To se rozhodně netýkalo jen mne a mé formulace "můj milý anonyme".
A to, že Vás stále baví hrát si na idiota a nevědět o co jde s odkazy, jen Vás zesměšňuje.
Pokud jste si to nepřečetl (vložil jsem pozděni), tak se táži znovu, když jste mne označil před necelým měsícem za člena StB to byla slušnost ?
Pane "ods", já s vámi končím. Vidím, že vám nestačí, že jsem svůj výrok odvolal a já již skutečně nevím, co víc bych mohl pro vás ještě udělat.
Ani nereagujete na mé výzvy pokusit se psát příspěvky na úrovni a bez nadávek.
Přeji vám v životě hodně štěstí. Třeba se najde někdo, kdo bude ochotný se s vámi přebíjet v tom, kdo vymyslí na toho druhého horší nadávku.
Ode mě ale takovou diskuzi nečekejte.
S bohem.
Na ukončení kořenů tohoto sporu se Vás na chvíli pokusím brát za racionálně uvažujícího člověka a Vám vysvětlím detailně můj přístup k některým linkům.
Linky, které Vám mažu nemají žádný objevný obsah, když ho uvedete z jiného zdroje (jak jste již několikrát učinil), tak Vám je nemažu. Problémem těchto linků není jejich dosti otravný obsah, ale to, že při své snaze vypadat na tvorbu nějakých pobouřených zanícenců, oba nejdůležitější (v tom jeden z Vašeho pseudojména) mají extrémní množství opakujících se znaků a zároveň jsou velmi podobným stylem propagovány. Může to být samozřejmě náhoda, ale bohužel sám podnikám v IT oblasti a na takovéto náhody prostě nevěřím. Několik dalších zde omezených stránek pravděpodobně nemá vazbu na nejznámější originály, ale stylově zapadají do stejné skupiny (a i tak se omezení na linky týká jen několika stránek z českého internetu, kde buď zjistíte, že Paroubek je prase bradavičnaté a má jít do prdele nebo že pseudočlen ČSSD naříká na nešvary u sociálních demokratů nebo že levicový volič je zloděj či otrokář - mimo jiné bez otevřené možnosti diskuse, je to prostě jen absolutní pravda).
A jako administrátor této stránky si mohu určit pravidla (doufám, že mi nechcete omezovat svobodu nakládání se svým majetkem) a ty znáte velmi dobře, takže procpávání na sílu těchto linků působí extrémně infantilně.
Pokud chcete něco ve svém stálém odkazu antiparoubkovského či pravicového, tak Vám i mohu doporučit http://cypaty.blog.cz http://sumavak.bloguje.cz/ http://vaclavik.bloguje.cz/ či jistě dokážete najít sám. Ale pokud Vám vyhovuje role ubohé cenzurované oběti, tak s tím nic nenadělám.
Vidím že mne můj milý znovu s žalostnými výkřiky opouštíte. Je mi líto, že Vám nevyhovuje Váš styl. Také Vám přeji ve Vaší misionářské práci mnoho úspěchů a v nějaké další reinkarnaci znovu nashledanou.
Tou svou větou jsem narážel na to, že čtenáři těchto stránek upozorňují na neobjektivitu zpravodajských serverů a přitom čtou blog, jehož autor se ke své neobjektivitě dokonce i sám přizná.
Jen hlupák věří jedné pravdě. K tomu abychom získali něco, co se alespoň částečně blíží pravdě, musíme přečíst názor obou stran.
celebi >>
ja k tomu jen doplnim:
>> Tou svou větou jsem narážel na to, že čtenáři těchto stránek upozorňují na neobjektivitu zpravodajských serverů a přitom čtou blog, jehož autor se ke své neobjektivitě dokonce i sám přizná.<<
>>Pokud budeme na kritiku jedné strany reagovat způsobem, že druhá strana v minulosti provedla něco porobného, tak tím jakoby říkáme, že se vlastně nic tak strašného nestalo, protože i jiná strana má na svém triku podobný škraloup.<<
nevim jak vam ostatnim, ale me vychazi, ze pan http/xxx "reagoval na kritiku neobjektivity medii tim, ze tato kritika pochazi ze neobjektivniho blogu" tedy rika, "ze se nic tak strasneho nestalo, protoze i tento blog je neobjektivni"
(nicmene je rozdil srovnavat tento blog a oficialni media)
aneb co je dovoleno bohovi neni dovoleno volovi :)
Než přístě začnete hanit některá média z toho, že neupozorní na nějakou rádoby kauzu, což samozřejmě je jejich právo, laskavě se zamyslete nad médii z kterých čerpáte Vy. Nejde ani tak o to že čerpáte z Blesku, což snad ani nejsou noviny ale ubohý bulvární plátek, ale o to, že tupě přepíšete vše co se dočtete, aniž by byla učiněna jediná kontrola. Ta firma, která rozdávala šátky se jmenuje Ermenegildo Zegna, ne Emergeldo Zegna. Chápu že voliči socialistů (nikoliv ovšem socialisté u moci, ti luxus zbožnují) asi u této firmy nenakupují, ale stejně by jste si měli ověřovat co tady píšete. Ostatně, nevím co máte za problém s tím že jsou někomu dávány šátky.
To Typický příklad polopravd a lží Jiřího Paroubka : tak Jirka v to ma asi bordel, nicmene nebyl dukaz, ze "znasilnoval" 2 lete decko a ta druha v 16 uz muze :)) Zavidis, co?? Asi jo...ja bych si dal taky 16tku na jachticce .)) A co se tyce polopravd - podivej se nahoru na stranky, kde se tkvi nadherna hlaska vaseho modreho "vudce" : „Pokud budeme lidem před volbami otevřeně říkat, co máme v plánu, nikdy ve volbách nevyhrajeme.“ Mirek Topolánek, předseda ODS , Lidové noviny, 15. 4. 2006
To je opravdu priklad cestnosti a pravdomluvnosti - to se nedivim, ze se v nasi zemi dari hajzlikum, podvodnikum a zlodejum. A zjevne bude hur...
to Elf : pekny zaver, zacinam setrit a ( ackoli nepreju nikomu nic zleho ) doufam, ze se brzo dockam - Vaclav II. Narcis, cestny to buh nasich modrych vudcu, uz neni z nejmladsich...
theC >>
vypichnout jedinou vec, vyvratit ji a na tomto odsoudit celek.. vite jak se tomu rika?
podivejte, v normalni demokracii media funguji jako "hlidaci pes" a pokud by toto byl vyjimecny exces, tak by se to jiste dalo prominout.. pokud ale sledujete media pozorneji, pak zjistite, ze tu zadneho "hlidaciho psa" v cechach proste nemame .. a je to jen a jen ke skode nas obcanu
pokud v onom blesku proste vyjdou fotky polonahych tanecnic a mlada fronta to cudne prejde (o tom, ze se tam konala i ona zminena nepovolena diskoteka tez radeji pomlci) - neni to divne? zvlaste, kdyz tam meli sveho cloveka, ktery o tom napsal
mfd je dlouhodobe povazovana za "hlasnou troubu" ods a svou cinnosti (nebo spise necinnosti) tomuto nazoru jen napomaha
trochu desive jsou pak i vyroky pana topolanka:
>>Přijal jsem pozvání, to místo mě zarazilo, přesně jsem nevěděl, kam jedu<<
na pozvankach byva obvykle napsano misto konani.. budiz mu ke cti, ze tam byl pouhych par minut (ale ti co tam zustali.. o tech to cosi vypovida)
>>Místo bylo zneuctěno už tím, že tam měl hrob masový vrah Klement Gottwald<<
tedy nedavne pohrby panu generalu periny a fajtla byly na "zneuctenem miste"? proc tedy proti tomu neprotestoval predtim? z meho pohledu je to od neho pouhe bagatelizovani
hrob je hrob.. kam speje nase spolecnost, kdyz uz nemame uctu ani k mrtvym? ted je "povoleno" zneuctit hrob "masoveho vraha" (byt tam jsou pochovani i legionari, kterym vdecime za mnohe), priste "obycejneho obcana"?
a ackoliv bulvar primo nectu, alespon zbezne se ho hodi prolistovat.. treba kdyz pan zuna odchazel z tv nova z duvodu "zasadnich neshod s vedenim", v bulvaru o neco pozdeji vysel clanek pojednavajici o panu tunovi, ktery byl blizkym "spojencem" pana zuny (podstata clanku byla bulvarni, ale tato veticka tam byla) -- clovek si pak polozi i trochu jinou otazku ohledne nuceneho odchodu pana tuny z novy (nejjednodussi reseni byvaji ta spravna, tedy dle meho nazoru se proste jednalo o pouhou "cistku", pricemz vedeni pouze cekalo na nejakou "chybu", aby se to lepe ospravedlnilo)
josinori >>
znasilneni je v prve rade zalozeno na "nedobrovolnosti", vek nehraje az takovou roli (pouze kdyby byla "chranena zakonem", tak by se jednalo o dalsi trestny cin)
problem teto kauzy "znasilneni" spociva v tom, ze nelze ani dokazat (vsichni zucastneni vypovidaji, ze se nic takoveho nestalo) a ani vyvratit (vzdy se bude spekulovat o nejakem "zastraseni" apod.)
Mne nejvíce překvapilo, že pan Topolánek neví kam chodí, neví kam se pohřbívají lidé, kterým byl na pohřbu, neví kde máme Národní památník atd. Dnes když tam šel položit věnec tak to již jistě věděl, jen se divím, že šel bez protestů na to zneuctěné místo.
U objektivity zastávám tento názor, že komentáře ze své nátury nejsou a ani nemohou být objektivní. Vždy je píše člověk s nějakými názory, které se odrazí v jeho interpretaci různých událostí.
U novin je to ale trochu jiné, ty by měly na prvním místě přinášet všechny informace se stejným emočním nábojem a rozhodně by si neměly do faktů dopisovat svá vlastní slova a názory. K tomu mají všechny vyhrazenu část pro komentování a ve zpravodajství to prostě nemá co dělat. A pokud se noviny považují za objektivní, tak v části vyhrazené pro komentáře by měly dávat stejný prostor pro všechny strany různých sporů a politického spektra. Tak to u nás není, ale novináři se mají za nejdůležitější velmoc a samozřejmě se považují za velmi objektivní. Osobně z našich novin nejvíce preferuji Hospodářsky (mírné odchýlení do prava), potom dlouho nic a pak Právo (mírné odchýlení do leva), potom Lidovky (výrazně do prava a silná nechuť k sociálním demokratům) a na konec hluboká jáma a na stejné úrovni Mladá Fronta (extrémně do prava a téměř nenávist k sociální demokracii) a Haló Noviny (love story s třešničkou).
fish 10/28/2006 6:13 odp.
-> to mas pravdu, interpretoval jsem si to asi trochu jink. Ale v kazdem pripade by mela platit presumpce neviny - a tu by ODS mohla dodrzovat, kdyz uz ma v nazvu slovo demokraticka. I kdyz ona ji vlastne dodrzuje, ale jen u vlastnich lidi. Takze slibovana uprava naseho trestniho prava asi nebude ( pokud bude ) zrovna koser pro obycejne obcany.
to ods 10/28/2006 8:55 odp.
-> hodnoceni novin ala Jiste, pane Premiere?? Osobne by me zajimalo spise, jake periodikum ctou lidi do 30ti let, sul teto zeme. To bude nejspis Blesk a AHA ( se kteryma se J.K. nenudi vubec nikde ).
Zapojte se s námi do diskuse o tom, zda má být volební účast povinná.Pošlete všem politikům a stranám ať se ukáže kdo je pro demokracii a kdo naopak pro totalitu a pro co nejmenší účast ve volbách. http://www.rodina.cz/diskuse5524.htm
Pěkné výstižné a k pláči na hřbitově tančit disco no supr...
Topole bradu vejš hergot, jak to znáš k kurzů. Jo a trošku se nadzvihni při té diskuzi na ČT, Bursík se dusí a čouhaj mu jen polobotky!!!
Zatímco běžný občan naivně a mylně předpokládá, že diskusní fóra vznikají proto, aby si účastníci tamo diskutující vyměnili zkušenosti a názory a tak přispěli k zlepšení stavu v oblastech, které jsou předmětem diskuse, zkušený diskutér z povolání ví, že hlavním smyslem diskuse je pokořit ostatní a prosadit své vlastní názory v plném souladu s heslem všichni jsou bIbci, akorát já jsem prima bystroň. K tomuto skutečnému cíli slouží velké množství prostředků, jejichž účinnost se mnohonásobně zvyšuje v diskusích elektronických, neboť i v této oblasti lidské činnosti dokázala výpočetní technika posunout hranice možného.
Účastník DF, který nechce býti v diskusi záhy potřen, nechť věnuje laskavě pozornost následujícím odstavcům.
Finálním stavem, kterého chce každý diskutér dosáhnout, budiž diskuse se sebou samým o sobě samém. V této fázi již nezbyl na bitevním poli žádný soupeř a vítězi postačí udržovat kolbiště čisté a čerstvými hoblinami posypané; k tomu poslouží v naprosté většině případů jen občasné utroušení nějakého hlubokého moudra.
Zmiňovaný finální stav je bohužel stavem ideálním, ke kterému v praxi příliš často nedochází; obvykle se na kolbišti zdržuje nejméně jeden prudič, který vítěze zdržuje a neustále otravuje s nějakými vlastními názory. Přesto se doporučuje na účel vynaložené námahy nezapomínat a čas od času si diskusi se sebou o sobě procvičit. Ve standardních podmínkách to lze učinit dvěma způsoby. Při prvním, který lze označit ve shodě s klasickými poučkami jako metodu opakování - matka moudrosti, musí diskutér opakovaně omílat několik tvrzení, která nikoho nezajímají (v extrémním případě se lze dopracovat až k tvrzením naprosto nesmyslným, tzv. Blabušův syndrom). Při způsobu druhém, označovaném jako metoda schizofrenní, se diskutér rozmnoží dělením na skupinu o dvou i více členech, která zmíněná nezajímavá tvrzení omílá formou dia- či vícelogu (i tato varianta má svůj extrém, kdy se diskutér vydává za některé spoludiskutéry reálně existující, tzv. syndrom Mrdvaldův).
Běžná diskuse ovšem neponechává pro uplatnění dosud uvedených metod příliš mnoho prostoru, neboť většina spoludiskutérů disponuje vyšší inteligencí a podobné pokusy (jejichž pravou podstatu poměrně záhy odhalí i průměrně bystrý houpací kůň) tvrdě odsuzuje, čímž dotyčnému diskutérovi dosažení finálního stavu znemožní. Je proto nutno nasadit metody méně razantní, využívající zásad maskování a boje v terénu. V této oblasti se prosazuje především tzv. metoda dynamické denunciace (zkráceně DD metoda). Jádrem této metody je několik přesně definovaných kroků:
zvolíme libovolný příspěvek libovolného spoludiskutéra
náhodně vybereme libovolnou pasáž, kterou vytrhneme z kontextu a uvedeme ji jako motto vlastního příspěvku
motto doplníme souvislostmi a výroky, které původní příspěvek v žádném případě neobsahoval
s uvedenými výroky se pustíme do zuřivé diskuse, hravě je vyvrátíme a autora původního příspěvku zesměšníme
DD metoda je velice vhodná právě pro e-diskusní fóra na internetu, neboť i průměrně schopný jedinec dokáže pomocí html tagů a funkcí Copy a Paste vytvářet fantastické kompilace, které vypadají naprosto autenticky a jejichž sofistikovanou prolhanost lze jen těžko odhalit - zvláště na rozsáhlých diskusních fórech se stovkami příspěvků denně, v nichž se ostatní spoludiskutéři obtížněji orientují.
I z tohoto stručného přehledu je zřejmé, že úspěchu lze dosáhnout pouze tehdy, dodržíme-li při tvorbě příspěvku jistá základní pravidla - nejen ve fázi kompilování potřebné citace (tzv. nahrávka neboli pass), ale především ve fázi přípravy své vlastní reakce (tzv. temovák neboli smash). Základní pravidla budiž uvedena a stručně popsána:
objektivita
Přestože vůbec nehodláme být objektivní a sledujeme tvrdě svůj hlavní cíl, neuškodí, když se tak budeme tvářit. K tomu dopomohou neutrální obraty typu "já pochopitelně nemohu vyloučit, že..." v kombinaci s "...na druhé straně je ale nutno respektovat nesporný fakt, že..."
citace autorit
Vhodný citát výrazně upevní naši pozici. Stinnou stránkou tohoto prostředku je smutný fakt, že některý otravný oponent může znát nejen samotný citát, ale dokonce i souvislosti, které nám zůstaly utajeny; v takovém případě se může naše pozice naopak velmi oslabit, neboť je třeba mít na paměti fakt jiný - totiž že se i zmíněný oponent může ucházet o celkové vítězství a že naši neznalost využije - ihned a zcela bez skrupulí, h*jzlík jeden... Proto si citáty vybíráme velmi pečlivě, pracujeme se slovníky a cizojazyčnou literaturou a pečlivě vyhledáváme prameny, jejichž dostupnost pro spoludiskutéry se nám jeví býti sympaticky nízkou. Nenalezneme-li vhodný pramen, můžeme si ho vymyslit; v takovém případě dbáme na to, aby pramen i samotný citát působil dostatečně pompézně a věrohodně ("...již docent Šumbera ve své slavné přednášce uvedl, že...")
pružná strategie
Na své cestě za vítězným ovládnutím diskuse ani na okamžik nezapomínáme, že P.T. spoludiskutéři a oponenti usilují o totéž a že jich je víc. Proto se (především v prvních příspěvcích) držíme stranou, bedlivě sledujeme probíhající střety a vyhodnocujeme možná silová uskupení. První útoky vedeme s rozvahou a pouze proti těm účastníkům, které jsme již bezpečně identifikovali jako neškodné outsidery. K přímým útokům typu "ty vypatlanej kret*ne" se uchylujeme jen v nezbytných případech a pouze tehdy, jsme-li již pánem kolbiště; pokud v diskusi prohráváme, chováme se naopak slušně a předvádíme ukázkový zabezpečený ústup do předem připravených pozic. Ve střetech používáme především elegantní a nepřímé postupy ("...jsem si jist, že můj ctěný oponent, kolega XY, napsal výše uvedené věty omylem, protože nesmyslnost takového tvrzení je evidentní a každý, kdo by jej bral alespoň trochu vážně, by musel být ruče internován v blbinci..."). Jestliže se i přes varování pustíme do půtky s výrazivem vyššího kalibru, dbáme vždy na čistotu jazyka (ve slově "deb*l" se píše měkké "i", ve slově "v*srat" naopak "y" tvrdé).
V každém případě ale musí náš příspěvek v takto pojaté a cílené diskusi splňovat hlavní a základní kritérium:
Nesmí obsahovat byť i jen náznak použitelné myšlenky!!!
No jo tyhle komentáře využívají hlavně fanatičtí zastánci ODS,aby všem vysvětlili,jaký že to jsou závistivý hovada,že by měli víc makat a pak si vydělat poctivou prací pár těch stovek milionů-pletou si trochu stránky-běžte si tito bludy šířit do MFDnes a jiných plátků a neurážejte naší inteligenci
Vtipné a pravdivé...
Přihlášení k odběru Komentáře k příspěvku [Atom]
<< Domovská stránka